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今日もVoicyのお話を文章で

お届けします！

ぜひ！読んでみてねーー！



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■2つ目は【事実と解釈を切り分ける】
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叶：「昨日のお話の続きで

【夫婦円満の3つの秘訣】

事実ベースで2つ目は。

そもそもの時間が長い
っていうことと握れてます、
時期も握れてますっていう話で

今度は、ちょっとその大元からすると
なんか枝葉末節的な
技術的な話になるんだけど、

2人とも
【ビジネスをやってるから
言語化力がある】ということと、

【事実】なのか、
【自分の気持ち】なのか。

この、切り分けができている。」



中村：「そうだね〜。
これは結構大きいなと思います。

ほとんどの人が
事実だ！って言ってるのが
ほぼ解釈でした、みたいな。」



叶：「みんなそう言ってるって
女子が言ったら

『みんな』って、だいたい3人ね。


その一人の意見に
ものすごい影響されたりしても、
「みんな言ってます」
とか言うからね。」



中村：「そうだね。

自分のしゃべってることが
事実なのか。

それに対して
自分の解釈はここだ、
っていうことを

切り分けた状態で
人に対して喋ってないと、
なんか伝わらないからね。」



叶：「私は、元々
男性社会にいたから。

なんかよく
「理恵さんすごい男性性が」
とか言うんだけど、

それはやっぱり大きな間違いで、
私も入社した新入社員の時から

「なんかモヤモヤするな」とか
「なんだろう？この社会の理不尽さ」とか
「どうしてこんなに女性にとって
働きにくいんだろう？」とか。


でも、「社会はそういうものだから
仕方ないよね・・・」みたいな、
諦めていったりする部分も含めて、

男性社会で仕事をするには
言語化能力を使って、

論理的に、それがどう科学的に
裏付けされているか？とか
ロジカルに説明しないと
仕事しづらいってことが分かって、

後天的に、言語化能力を
身につけてきたにすぎないから。


また、私は
セミナー講師もやってるし
自分もコンテンツの
開発者でもあるから、

やっぱり私から
聞いてOKっていうのと、

私が作ったコンテンツを
私以外の講師がやってもOKって

ものすごくコンテンツ力が
試されることでもあるから。」



中村：「尚更、難易度が高いからね。」



叶：「それこそ、
事実と解釈を分けたりとか。

エビデンスとか、
誰が言ってたみたいな
知の系譜とかをしていないと、
伝わりづらいじゃん。

そういうのを多分
やってるっていうのもあって。


でも、私も気持ちの講座で
『インナーチャイルドを癒す』
っていうのをやってるから

「気持ちだけ聞いてくれない？」とか

「なんかちょっと
モヤモヤするんだけど・・・」

っていうことも吏志さんに
聞いてもらってて。


その時は、
【先に言えば説明】じゃないけど、
前置きトークで必ず

「聞いてくれるだけで
いいんだけど。今の話は。」とか

「気持ちをちょっと
受け止めて欲しいんだけど」

っていうことも先に言ってるのよ。


この【先に言えば説明】って、
私たちが出会ったメンターの
和仁達也先生から習ってる
2人の共通言語じゃない？


だから、
「なんかわけわかんない話を
ずーっと聞かされてんな・・・」
みたいなこともないし。


そもそも、言語化能力がある。

【先に言えば説明】もしている。

気持ちを受け止めて欲しい時は
「気持ちを受け止めて」って言っている。

事実と解釈が切り分けられている。

みたいな。


これって結構、
能力的な話なんだけど。


あと、【主語が必ずある】という。


主語がないと
分かりにくかったりするから。

誰がそれを言ってるのか？
みたいなことも、多分
説明できてるんだと思います。

これが2つ目。

2つ目のお話は
ボリュームが多いんだけど。


言語化能力って、
喋れば喋るほど磨かれていくけど、

その喋る土台になってるのが
【心理的安全性】と言われる

ライフミッションコーチ(R)協会で
言っている

【安心安全ポジティブな場】

それも和仁先生からの
知の系譜なんだけど。

それが2人の前提であるから
意見の否定しあいがないんだよね。」



中村：「そうだね。」



叶：「積み石って言って
お互い意見を言ったら
それを積み重ねていって

最後、2方良しというか
3方良しというか、

【どっちにとっても良し】
っていう選択をする。


っていう、
ファシリテーションとか
議論のやり方を

知ってる・知ってない
できる・できない
っていうのは結構大きいのかな。


だいたい、
自分の意見を通すために
「なんで私の気持ちを
わかってくれないの？」
っていう

気持ちを分かってくれる、
気持ちを分かってくれない、
っていう話か。


もしくは、
自分の意見をゴリゴリ通そうと
コントロールしようとして、

相手をものすごく正論で
論破するか。


どっちかになりがちな
気がするんだよね。


うちの場合は、
論破がないじゃん。


ディスカッションはあるよ。

こうしたい、
こういう理由でこうしたい
っていう、言語化はあるけどね。


ちょっと私ばっかり
話しちゃったけど。

どう思う？」



中村：「いや、
その通りだと思いますよ。

まあ言語化とともに、
その前提となる、傾聴ね。

相手に対するリスペクトがあり、

安心・安全・ポジティブな場で
相手の意見まで聴く
っていうところがあって、

その上で、言語化して
お互いの意見の
より高みがあるなら
そっちがいいよね。

っていう風なことも含めて
アンテナ立っているじゃないですか。


要は、
自分の意見を押し通す。以上！
じゃなくて。

より良い意見があるって事は、
自分自身が譲歩する
可能性もあるわけです。」



叶：「そうだよね。

その情報のメリットとかを
知らないから。」



中村：「そう。

難しい哲学的な話で言うと、
お互いの意見を戦わせるんだけど。

さらに上の上位概念を
戦わせることによって
出てくるんだ、と。

そっちの方がいいよね、と。

そういうのが出てくる
可能性もあるからね。」



叶：「例えば、
子どもの幸せを思って
海外教育移住をするっていう
選択をする人もいれば、

日本でお受験をする
って人もいれば、

田舎に行って
自然豊かなところで育てる
っていう選択って
いろいろあるじゃん。


だけど、それの大元は、

子どもの幸せを願って
どういう選択を取るか？

っていうのが
違うからってことだもんね。


そのあたりの議論をしてる
っていうのは大きいし、

お互いに聞く姿勢ができてるから
そこは大きいのかな？」



中村：「そうだね。

今、2つ目だけど3つ目あるの？

僕もなんか今喋りながら
思ったことを一個話していい？」



叶：「じゃあ、ちょっとこの後話して。」



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■3つ目は【本音を伝える】
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中村：「はい。

しゃべる量はありましたよね。

その後、言語化能力というのが
ありますよね。

単純にしゃべる量だけじゃなくて
本音で喋ってるっていうのも
けっこう大きいのかな？と思っていて。」



叶：「相手を傷つけたら
いけないんじゃないかとか？」



中村：「いや、まあ
それも含めてなんだけど。

本音でしゃべってぶつかるじゃない。

うちはそうなんだけど、
仲良くなるのって
大体、喧嘩した後。


喧嘩っていうのは
現象に過ぎないんだけど、
なんで喧嘩になるかというと
結構、本音で喋っていて。

初めて、お互いが
本当に思ってることが分かって、

その上で、さっき言った言語化して
さらに上の概念をじゃあ一緒に
やっていこうかってなるから。


ケンカした後って
仲良くなってる度合い、
絆が深まったって
よく言うじゃないですか。

本音でしゃべってるって
いうのはでかいのかなって。」



叶：「そう。私ね、
お互いが感情的になる時って

人間って自分が十分に
お腹満たされて
すごくよく寝れてて

例えば、私で言えば
旅に行ってる時って
自分の幸せを満たしてるじゃない。


とにかく、自分が幸せだったら
あんまり人って感情的になることが
ないと思うわけ。

だけど、日々、生活で
娘を保育園に送ってったり
お弁当やったり、お風呂入れたり
お掃除しなきゃいけなかったり
用意しなきゃいけなかったりって

何かタスクがあるじゃん。


そのタスクが重たいというか。
子育て中だから重たいじゃん。

2人で1人の子育てしてるけど
重たいじゃんね。

ってなった時に、
余裕がないから多分、
感情的になると思うんだよね。


それは、まず
感情をクリアにしないと
先に行けないと思うんだけど。


いや、吏志さん
今、本当にいい話で。


本音を伝えるって、

例えば、私は
絵が描きたいから
美大に行きたいんだとか

音楽がしたいから
音大に行きたいんだとか

そんなん食べれないから
やめときなさい！とかって
本当の望みを言ったことを
否定されたりする経験が

親からとか、誰でもいいんだけど
職場とかあったりすると、

「ああ、もう言わないでおこう・・・」
って、傷つき度合いが大きいじゃん。


「これコピーしといてくれない？」
とか言うのが、ちょっと難しい
っていうよりは、

本当にやりたいことだから、

金銭的な理由とか、
親の意見の相違とかで
なんか否定されたりして。

「あ、無理なんだろうな・・・」
って諦める。

小さい諦めみたいな事って
みんな、大なり小なりあるじゃん。


それで、多分
本音をそもそも伝えることを
辞めちゃったりとかする。


例えば、親が
すごい怒ったりする家だと
本音を言えないし。

そこを癒さないといけない。

私たちは、
基本的には心理的安全性っていう
グランドルールが担保された上で、
本音を話し合う。

だから、ぶつかることもある。


でも、ぶつかるからといって
別れないじゃん。

前提条件ね。

それで、
「嫌だな、鬱陶しいな」
「もうお前とは別れる」みたいな。
「私も嫌だわ、別れる」とかなくて。

そこで、より良いお互いの価値観が
コンフリクトって言って
衝突することによって
明確になる時に、

なんでそんなに怒ってるんだっけ？とか
何を大切にしたいんだっけ？って
価値観が根底にあるから。

お互いの価値観が、
喧嘩をすることによって
明確になる。


喧嘩が必ずいいわけでもないし、
相手を攻撃する、
相手を破壊するための
喧嘩じゃなくて。

自分の意見を
お互いやると衝突で
コンフリクトが生まれて

そこで衝突になるから
なんでこの人言っても
わかんないんだろう、
みたいな風に
やっぱなるんだけど。

ただ、前提として
お互いのビジョンがあるから、
やっぱりそのビジョンに
立ち戻ってくるよね。


なので、吏志さんの
本音を伝えるって言うのは
すごくいいことだけど

本音を伝える前に
復讐してる人もいるんだよね。


この話、今
ビジョンが重なってるとか
こういう能力を身につけるとか
色々あるじゃん。


でも、もう旦那に腹立ちすぎてて
もうこの人と分かり合う気が
ないっていうの。


これはビジョン心理学であるんだけど
自分のニーズが満たされないと
相手に復讐するっていう。


復讐って言葉は怖いんだけど。

そうすると、
根底で女の人とか男の人とか
どっちでもいいんだけど、

そもそも分かりあうと
思ってないから。


根底で分かりあうと思ってるの
すごい大事じゃない。」



中村：「そうだね〜。

分かりあうと思ってない
っていうのも、確かに。

よく見ますね。
もう諦めてる。」



叶：「そう。
韓国ドラマみたいに
復讐劇をしてる。

そうすると、
復讐のやり合いになるから
自分の夢に進んでいかないんだよね。


多分、それは
みんな日常的に疲れるから
話さないっていう行為になってきて、

話す時間のそもそもの
総量が少ないってことに
なるんだと思うけどね。

どう思う？」



中村：「その通りだと思う。
そういう人はいる。」



叶：「私たち復讐してないじゃん。

夢のために向かって
お互い行ってるから。」



中村：「そういう状態の人も
多いと思うんですけど。

解決策はあるんですか？」



叶：「まず、どっちかが
復讐し合ってるって気づく。

あの過去の、
あのことによって
踏みにじられた自分の
【ニーズ】っていう思いがあるけど、

それが嫌だったんだ。
っていうことをまず言って。

そんな過去のことを
持ち出されて嫌だって言われて、
俺はどうしたらいいんだ！って
男の人は思うと思うんだけど。

そっか嫌だったんだね。
ごめんねって言う。

だって、嫌だったって
気持ちを受け止めて欲しいから、
その出来事を消すことできないじゃん。」



中村：「あ〜。
なかなか一人だと難しそうだな〜。

学びがいるのかな？こういうのって。」



叶：「そうね。

ライフミッションコーチ(R)協会で言うと
インナーチャイルドを癒す
ICCの講座で

本音を伝えることで
深いつながりを生み出す力を育む
ICC第5チャクラの講座になるんだけど。


夫婦関係がうまくいってない人は
これを受けた方がいいですね。
そもそも本音で伝えてないから。

親とか会社とかでも、必ず本音を
伝えなきゃいけないじゃん。
親密になってくるとね。


そういう自分の本音が
そもそもわからないと、
伝えることすらできないから。


本音を伝えたら、
さっき言ったみたいな

喧嘩しちゃうとか
衝突起きちゃうとかって思って
爆発しないようにしてるんだけど。

どっかで、それは
やっぱり噴火するから。


やっぱり癒すとか、
その物事を解決していった方が
いいケースもある。


もちろんね、
もう噴火しちゃって
元にも戻らなくて、

話し合ったり
離婚だ、みたいな人は、
もう、そこまで掘らなくても
いいかもしれないけど。


チームでなにかやる時は
やっぱり本音を伝えた方が
分かり合えるというのがあるので。


夫婦関係を良くしたい人とか
チームの中を良くしたい人とか
自分の中で、なかなか人に
本音が言えなくて

なんか礼儀正しいし
距離感はあけるんだけど、
そっから親密感の怖れっていって
人に親密になっていけない方には。
ぴったりな講座でございます。


ということで、
今日のVoicyは
仲が深まる秘訣ということで

【夫婦円満の3つの秘訣】について
結構濃い情報でお話ししました。


今日も1日
皆さんにとって
最高の1日になりますように！

またね！



（株）はっぴーぷらねっと
　代表取締役　叶理恵

　and

一般社団法人ライフミッションコーチ(R)協会
　代表理事　叶理恵


p.s １

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p.s ２

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マレーシア・クアラルンプール在住

東証一部エス・エム・エス出身→起業15年目・2法人経営

一人ビジネス卒業→ライフミッションコーチ(R)協会9期目

月商1千万円超多数

億女3年連続達成

ストック事業にて働かなくても収入得る

年商20億の経営コンサル

5歳娘KLインター合格


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